Zitat:Original erstellt von Minardi: Ich weiß zwar nich, was von mir du da gerade wieder zitierst...aber meinetwegen bewegen wir uns wieder nach unten...von einem Level, auf den wir uns in jahrzehntelanger Kleinarbeit aufgeschwungen haben, wohlgemerkt...
Was mich ja mal brennend interessieren würde:
Angenommen, die Temperaturkurve (bzw. dieser temporäre Ausschnitt) hätte eine ähnliche Tendenz nach unten (was in spätestens 10 Jahren mit Sicherheit der Fall sein wird)... wärst Du die Entscheidung mitgegangen, dass wir dringend mal mehr CO2 produzieren müssten? (weil das ja momentan als Instrument benutzt wird, um Klimahysteriker wie Dich zu überzeugen)
Beiträge: 20817 - von: Goldener Süden - registriert seit: Mai 2002
Zitat:Original erstellt von GoaSunrise: Angenommen, die Temperaturkurve (bzw. dieser temporäre Ausschnitt) hätte eine ähnliche Tendenz nach unten (was in spätestens 10 Jahren mit Sicherheit der Fall sein wird)... wärst Du die Entscheidung mitgegangen, dass wir dringend mal mehr CO2 produzieren müssten? (weil das ja momentan als Instrument benutzt wird, um Klimahysteriker wie Dich zu überzeugen)
Bist du noch immer nich der Meinung, dafür den FALSCHEN Diskussionspartner anzusprechen?
Zitat:Original erstellt von Minardi: ...aber meinetwegen bewegen wir uns wieder nach unten...von einem Level, auf den wir uns in jahrzehntelanger Kleinarbeit aufgeschwungen haben, wohlgemerkt...
...die Manipulation der NASA betrifft nicht generell den Trend aber seine Ausschläge nach oben oder unten. Sind sie marginal, dann kann man daraus kein Weltuntergangsszenario zusammen basteln. Und das ist genau das, was dieser Herr Hansen will.
Die NASA-Brüder haben die älteren Daten immer wieder aufs neue 'adjustet' und es wurde merkwürdigerweise immer etwas kühler in der Vergangenheit. Bei den neueren Daten die ebenfalls dieser Prozedur unterzogen wurden stiegen die Temperaturen seltsamer Weis immer ein bisschen an. Der Effekt ist, daß der Trend bei der NASA steiler aussieht als bei den anderen Quellen und die Projektion in die Zukunft eben eine viel höhere Temperaturzunahme zeigt.
NASA wird sicher bald ein Problem bekommen, diesen Temperaturrückgang, den auch sie nicht leugnen kann, mit den gestiegenen CO2-Emissionen in Einklang zu bringen. Laut Statistik IWR um mehr als 20% seit 2001 weltweit...
Zitat:Original erstellt von GoaSunrise: Bist Du Dir wirklich 100 Pro sicher, dass du sowas nie postuliertest? Bevor ich mir die Mühe mache, mal hier im Forum auf die Suche zu gehen..
Mach das das von mir aus...ich habe nie davon geredet, dass es zu einer Klimakatastrophe kommt...
Abgesehen davon habe ich meinen Standpunkt schon in den letzten Postings klar und deutlich klargelegt, dass ich nicht der Meinung bin, dass es zu einer Klimakatastrophe kommt und dass ich nicht der Meinung bin, dass wir das CO2 senken müssem etc., daher verstehe ich absolut null, was du mit dieser "brennenden Frage" bezweckst...
...ich muss Minardi in Schutz nehmen. Auf Seite 43 hat er sich geoutet, er hält auch die Windenergie nicht mehr für das Ei des Columbus, beschimpft die Grünen für den Atomausstieg und hält Rahmstorf für einen arroganten Schnösel.
Meine Aufgabe besteht nun noch darin ihm auszureden, daß die Menschen irgend etwas mit der Klimaerwärmung zu tun hatten oder haben.
Zitat:Original erstellt von Stefan P: Meine Aufgabe besteht nun noch darin ihm auszureden, daß die Menschen irgend etwas mit der Klimaerwärmung zu tun hatten oder haben.
Siessu und nich mal davon bin ich restlos 100%ig überzeugt, ich schließe es nur nich so kathegorisch aus wie du, das is der Unterschied...aber ich bin 100%ig davon überzeugt, dass es in den letzten 30 Jahren insgesamt wärmer geworden is und dass die Ozonschicht dünner geworden is...und nachdem du bislang noch keine mich befriedigenden Gegendarstellungen geliefert hast...
...bin ich weiterhin restlos & felsenfest davon überzeugt
Zitat:Original erstellt von Stefan P: NASA wird sicher bald ein Problem bekommen, diesen Temperaturrückgang, den auch sie nicht leugnen kann, mit den gestiegenen CO2-Emissionen in Einklang zu bringen. Laut Statistik IWR um mehr als 20% seit 2001 weltweit...
Ach quatsch, das liegt alles nur daran das in Irland und mittlerweile auch hier ein Rauchverbot in Gaststätten existiert... Nikotin ist ein xfach stärkeres Treibhausgas, aber das sagt man noch nicht laut, weil man ja keinen süchtigen diskriminieren möchte...
BTW: wie ist eigentlich die Korrelation zwischen globalen Temperaturanstieg und Herzinfarktrisiko? :
...tja, die NASA beschäftigt auch eine Reihe seltsamer Leute. Blamieren sich die Klimapropheten mit ihren Modellen (Kristallkugeln) am laufenden Band, so geht es den Sonnenanbetern nicht besser.
Seit mehr als zwei Jahren verspricht der Herr Hathaway das Wiederaufflackern von Sonnenflecken, aber die SONNE STREIKT
Zitat: Seit mehr als zwei Jahren verspricht der Herr Hathaway das Wiederaufflackern von Sonnenflecken, aber die SONNE STREIKT
Hm?
Zitat: "Es gab in letzter Zeit einige Berichte, dass das Solare Minimum länger dauert als es sollte. Das ist nicht wahr. Die andauernde Flaute bei der Anzahl der Sonnenflecken, liegt innerhalb der historischen Norm für einen Sonnenzyklus."
Zitat:Original erstellt von Minardi: ...Klingt für mich alles nach grünem Bereich ...
jo, ist ja auch weiter nicht schlimm. Aber Herr Hathaway hat im März 2006 eine 'Prophezeiung' gewagt und die ist in die Hose gegangen. Stimmst Du dem zu?
Interessant, daß in Deinem Link das Bildchen vom März 2006 fehlt...warum eigentlich?
[ 14.08.2008, 14:37: Beitrag editiert von: Stefan P ]
Zitat:Original erstellt von Stefan P: jo, ist ja auch weiter nicht schlimm. Aber Herr Hathaway hat im März 2006 eine 'Prophezeiung' gewagt und die ist in die Hose gegangen. Stimmst Du dem zu?
Das mag wohl so sein. Aber was is daraus die Schlussfolgerung? Dass die NASA-Klima-Forscher zwangsläufig auch Pfeifen sein und sich in ihren Messdaten und Modellen ebenso vertun müssen, wenn schon im Solar-Bereich "gepfuscht" wird? In diesem Fall lehne ich diese induktive Form der Beweisführung ab
Zitat:Original erstellt von Minardi: ...Aber was is daraus die Schlussfolgerung? ...
...was Du mir schon wieder unterstellst....tztztz. Bisher habe ich nur gesagt, daß die Klimamodelle die unter der Regie des Herrn Hansen entstanden sind und enstehen und die Modelle die unter Herrn Hathaway entstanden sind und entsthehen für'n Arsch sind, ...ach ja, und das Herr Hansen Temperaturmessungen von obskuren Bodenstationen mit merkwürdigen Programmen so lange 'schön' rechnen lässt, bis sie seinen Weltuntergangspredigten (20 Meter hohe Flutwellen) wenigstens ein klitze-kleines bisschen unterstützen können....
Zitat: "Es gab in letzter Zeit einige Berichte, dass das Solare Minimum länger dauert als es sollte. Das ist nicht wahr. Die andauernde Flaute bei der Anzahl der Sonnenflecken, liegt innerhalb der historischen Norm für einen Sonnenzyklus."
hmmm... "Es gab in letzter Zeit einige Berichte, dass das Temperatur Maximum länger dauert als es sollte. Das ist nicht wahr. Die beobachteten Schwankungen seit 1890, liegt innerhalb der historischen Norm für gemäßigtes Klima"
Klingt für mich alles nach grünem Bereich (komisch das genau diese Aussage ja keiner glauben will.... aber die andere schon...)
Windradflügel bringen Fledermauslungen zum Platzen.
Da verzichten wir für die kleine Hufeisennase auf den Ausbau Elbbrücke in Dresden, hängen Nistkästen an usnere Giebel und spenden alljährlich zu Weihnachten an den NaBu (Zweckgebunden Aktion " Rettet die Fledertiere") und dann so was.
Atomstrom bleibt die sauberster aller Möglichkeiten.
Beiträge: 16212 - von: Mainhatten - registriert seit: Feb 2001
Ja, aber was hätten wir in dieser Woche gemacht, wenn nicht die Kapazität der Windräder noch einmal in konventionellen Kraftwerken vorhanden gewesen wäre? Eine Woche ohne Inet?
Beiträge: 16212 - von: Mainhatten - registriert seit: Feb 2001
Da nun alle relevanten Klimaerwärungverhinderungssteuern erfunden wurden und dem Bürger somit ordentlich in die Tasche gegriffen wurde, wird sich die Erdtemperatur in den nächsten 6 Monaten wieder normalisieren.
Mein Fazig: Steuern können sogar die Temperaturen ändern.
Zitat:Original erstellt von Kirk: Da nun alle relevanten Klimaerwärungverhinderungssteuern erfunden wurden und dem Bürger somit ordentlich in die Tasche gegriffen wurde, wird sich die Erdtemperatur in den nächsten 6 Monaten wieder normalisieren.
Mein Fazig: Steuern können sogar die Temperaturen ändern.
Joh, wobei ich mit etwas mehr als 6 Monaten rechne. Jetzt kommt ja erst mal der Herbst, dann der Spätherbst und dann der Frühling, und kurz vorm Sommer kann man dann ja Katze aus dem Sack lassen und den mündigen Bürgern verkünden, dass das Klima sich auf wundersame Weise, natürlich unter Mithilfe der Regierung, erholt hat. Und genauso natürlich müssen diese Steuern und Abgaben weiterhin abgeführt werden, weil sich das Klima es sonst wieder anders überlegen könnte. Und so können alle fröhlich
Ich denke eher, sobald nächstes Jahr mal 3 Tage hintereinander schönes Wetter ist beginnt gleich die nächste Klimapanik. Und dann werden die Abgaben weiter erhöht.
Zitat:Original erstellt von Benny: Ich denke eher, sobald nächstes Jahr mal 3 Tage hintereinander schönes Wetter ist beginnt gleich die nächste Klimapanik. Und dann werden die Abgaben weiter erhöht.
Klimawahnsinn
Ha, aeh, ja, und dann fordern die Gewerkschaften - allen voran jene Gewerkschaften, die mit der allgemeinen Wirtschaftsleistung auch garnichts zutun haben (Verdi) - aufgrund der gestiegenen Steuern- und Abgabenbelastung einen Lohnausgleich, damit genau jene Gewerkschafts-Funktionaere im Parlament die Steuer- und Abgabenschraube weiter anziehen koennen.
Sowas nenne ich staatlich verordnete Umverteilung durch Konsumentzug.
DAnn kann auch wieder beklagt werden, dass der Mittelstand und der Handel in beklagenswertem Zustand ist; der Buerger verweigert den Konsum
Fazit: die Staatsquote steigt und der schleichende Uebergang von der sozialen MArktwirtschaft ueber die geplante Marktwirtschaft hin zur Planwirtschaft ist nicht vorgezeichnet, sie ist die verschwiegene REalitaet!
Auf diese Weise macht man den "Linken" noch nicht geforderte Zugestaendnisse.
Der gesellschaftliche Umbau der BRD ist laengst im Gange.